magpie73 ([info]magpie73) wrote,

Что общего у левых разных стран?

Меня всегда изумлял вопрос: как так получилось, что левые, исторически всегда выступавшие за соблюдение правы человека и всякого прочего такого же хорошего, стали поддерживать всяких суверенных диктаторов и других антизападников, не замечая кровожадной их сущности? потому что изначально в идеях Великой Французской Революции же ничего такого не было. Наоборот... а сегодня они стали уж совсем людоедами какими-то...
Оказывается, этот вопрос занимает не только меня. Всех их объединяет одна общая черта, они "united in hate"
На это, конечно, накладывается еще много других факторов уровня ниже и "местного разлива", но суть именно эта!
PS;-))) Всегда мне казалось, что у русских "обобщалка" лучше работает;-))) Вы на автора статьи посмотрите! ;-)))

  • Post a new comment

    Error

  • 18 comments

Anonymous

May 23 2009, 08:06:10 UTC 3 years ago

Левых никогда не интересовали права человека. Их интересовали права рабочего класса, на худой конец и трудового (то есть самого бедного) крестянства.
Эгил.

[info]magpie73

May 23 2009, 10:49:57 UTC 3 years ago

не хочу себе нервы портить, знаешь. В этом ведь и вопрос

[info]magpie73

May 23 2009, 10:51:08 UTC 3 years ago

"Свобода,равенство, братство"? Кто такой Эгил?

[info]egil_belshevic

May 23 2009, 13:01:32 UTC 3 years ago

Вот-вот, можем припомнить, что там левые во время этого лозунга устроили вместо свободы, равенства и братства.
Не всегда у меня есть возможность залогиниться.

[info]magpie73

May 23 2009, 16:23:45 UTC 3 years ago

;-))) просто сразу не сообразила, сорри. Ну, положим, феминистки боролись не за права рабочих - а они тоже левые были. Скажу больше - по сути дела Борцами за Права Человека - вполне в идеалах Просвещения - были и сами Отцы-Основатели - США, однако. Тожене исключительно рабочим классом занимались. Да и сам можешь на сайте Эха историч. передача "Все так" послушать

[info]egil_belshevic

May 23 2009, 17:54:19 UTC 3 years ago

Мне не нужно "Эхо Москвы", чтобы знать, что во времена Отцов-основателей - рабовладельцев, кстати - рабочий класс отсутствовал как класс :)
Феминистки раннего периода в совремённой терминологии более относятся к нацистам - которые хоть и были левыми и за простой народ радеющими, но довольно своеобразными.

[info]magpie73

May 23 2009, 19:00:35 UTC 3 years ago

Не забывай только, что с Конфедератного Юга рабы бежали имнно на Север, и Декларация Прав Человека и Гражданина была принята именно там впервые. И не надо впадать в совковые пристанывания"Увас там негров Вешают!" вон,посмотри "Я (Наталья Басовская) размышляла над этим фактом, это интересно. Но прежде всего, это, конечно, надо учесть, что это Америка. Что она вся формируется, нация формируется на этом движении по высвобождению континента от местного населения, от аборигенов. Но есть еще один нюанс – это я лично от себя его излагаю как версию, как предположению: индейцы – это люди с оружием. Оружием более примитивным, чем у белых, но во времена Линкольна уже и с огнестрельным, которое они получили от белых – это воюющие люди, и с ними можно воевать. А чернокожие невольники, когда впервые его сердце это зацепило крепко – он их увидел в Новом Орлеане на рынке работорговцев, торгующих «черным товаром». Он увидел их в цепях, он увидел, как с ними жестоко обращаются – чуть что, в ход шла плеть – и это сердце его задело."
Да и если разобраться - ну-ка, вспомним деятельность Княжества Литовско-Польского, а?

[info]egil_belshevic

May 24 2009, 05:25:47 UTC 3 years ago

Отцы-Основатели жили во времена, когда не было никакого Севера и Юга и Линкольн ещё не родился.
Не надо говорить о Линкольне с человеком, который знает его биографию лучше какого-либо американца :) Он даже во время войны всеми силами избегал освобождения рабов, чтобы не раздражать верные ему рабовладельческие штаты.

[info]magpie73

May 24 2009, 06:26:37 UTC 3 years ago

ну-ну...Линкольн, Джефферсон, Вашингтон...
Джо Браун, который в Канзасе в 1859 году поднял восстание, которое было подавлено, конечно. И Джон Браун был жестоко казнен, что всколыхнуло сердца многих американцев.

А.ВЕНЕДИКТОВ – Белых. Замечу я, белых.

Н.БАСОВСКАЯ – И вообще, аболиционисты были белые. Это был вопрос совести. В нынешних учебниках…

А.ВЕНЕДИКТОВ – Это был вопрос… Подождите, это был вопрос совести, или это был вопрос выгоды? Это вопрос эффективности или совести?

Н.БАСОВСКАЯ – Вот в нынешних учебниках – возьмешь читать – все думали только о том, что рабский труд непроизводителен…

А.ВЕНЕДИКТОВ – Неэффективен.

Н.БАСОВСКАЯ – …и нужно свободная… А начинается всегда все с совести. Ведь любая революция начинается не в базисе, а в головах людей.

А.ВЕНЕДИКТОВ – И наш герой, о котором мы разговариваем…

Н.БАСОВСКАЯ – Был одной из этих голов. Хотя прямо в движении аболиционистов участия не принимал.
Ладно, крик на крик - это нифига не даст. Ляхи тоже, кстати, хороши были А те,кто сейчас в Латвии живет ... - а кто там в те времена жил, а?
Но сам спор прекращаю за бессмысенностью.

[info]egil_belshevic

May 24 2009, 06:36:45 UTC 3 years ago

Когда включают Линкольна в число отцов-основателей - это уже неграмотность такой пробы, что дальше читать незачем. Тут нет спора, есть просто незнание дат.
Вот список ООО (Основных Оттцов-Основателей):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D1%86%D1%8B-%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8_%D0%A1%D0%A8%D0%90

[info]magpie73

May 24 2009, 11:00:51 UTC 3 years ago

А это уже не к ней, а ко мне. Точное определения Я не знала, они все как-то воедино воспринимались.
Спасибо за сравку.

[info]magpie73

May 24 2009, 17:51:47 UTC 3 years ago

А что ты так вызверился-то? На что?

[info]egil_belshevic

May 24 2009, 17:53:29 UTC 3 years ago

На незнание, как всегда :)

[info]magpie73

May 24 2009, 18:55:45 UTC 3 years ago

Не-а, это ДО льнкольна началось
А вообще - см Википедию "первый президент от республиканской партии, освободитель американских рабов, национальный герой американского народа....Как противник расширения рабства на новые территории, выступил одним из инициаторов создания Республиканской партии, был выбран её кандидатом в президенты и выиграл выборы 1860 года. Его избрание послужило сигналом к отделению южных штатов, образовавших ещё до вступления Линкольна в должность и появлению Конфедерации. В своей инаугурационной речи призвал к воссоединению страны, однако не смог предотвратить конфликт." так что...

[info]egil_belshevic

May 25 2009, 05:24:31 UTC 3 years ago

Так что, к отцам-основателям он имеет основания не больше, чем Рузвельт и Рейган, или Путин к крещению Киевской Руси :)

[info]roman_kr

May 23 2009, 10:09:00 UTC 3 years ago

re:

Ty zaglyani v left_israel погляди на израильских любителей Кастро и усатого людоеда...

[info]magpie73

May 24 2009, 17:53:19 UTC 3 years ago

У-у;-((( так и не доехал...

[info]roman_kr

May 25 2009, 16:39:49 UTC 3 years ago

re: Vinovat...-postarayus' doexat'

Posmotri -

http://shraiman.livejournal.com/203895.html?#cutid1
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…